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Le cycle d'azote sans poissons, ni produits.

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Slainte
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Le cycle d'azote sans poissons, ni produits.

Message non lu par Slainte » 30 août 2013, 13:14

Bonjour,

Un autre post m'a fait penser à ce sujet. Je suis souvent sur un forum de plantes anglophone principalement américain ( planted tank forums ) et sur ce forum j'ai remarqué que plusieurs ne croient pas, mais PAS du tout au fait que l'on peut commencer un cycle sans ajouter de l'ammonium. Le fishless cycle serait juste possible en ajoutant ce produit ou un autre. Je trouve ça surprenant compte tenu du fait que tous les forums francophones suggèrent de laisser l'aquarium rouler pendant 4-5 semaines avec rien (sauf des plantes) pour faire le cycle. Je suis juste curieux de savoir pourquoi c'est comme cela. J'imagine que c'est le résultat de deux écoles de penser au niveau de l'aquariophilie. La pensée européenne qui est un peu plus puriste et conservatrice comparée à la pensée nord-américaine où on compense le nombre de poissons avec une meilleure filtration.

Qu'est-ce que vous en pensez ?
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Cthulhu
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Re: Le cycle d'azote sans poissons, ni produits.

Message non lu par Cthulhu » 30 août 2013, 13:46

Tout ce que tu as besoin c'est une source d'ammoniac, peu importe c'est quoi. Les êtres vivants en génèrent, ainsi que la matière organique morte en se décomposant. Donc les plantes vont finir par générer de l'ammoniac. Tu peux aussi partir ton cycle en mettant de la nourriture dans l'aquarium. En récif il y en a plusieurs qui mettent une crevette (du genre achetée à l'épicerie). Tu peux pisser dans ton aquarium (j'ai lu des histoire du monde qui ont fait ca). Tout ça va faire que des bactéries vont commencer à se développer, et c'est juste ca que t'as besoin, il faut que ta colonie de bactéries soit assez bien développée pour traiter l'ammoniac que les poissons vont générer quand tu vas les ajouter.

Reste que la méthode la plus efficace est probablement de mettre directement de l'ammoniac pur. Il semble que c'est facile à trouver et vraiment pas cher.

soteen
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Re: Le cycle d'azote sans poissons, ni produits.

Message non lu par soteen » 30 août 2013, 13:55

Je n'ai jamais mis de produit dans aucun de mes bacs et mon cycle s'est fait sans problème, dont un qui n'avais absolument rien dedans durant un mois, seulement le sable et l'eau, aucune plante ni poisson. Rien n'est nécessaire pour faire un cycle, seulement du temps, le reste agit seulement comme accélérateur. J'ai déjà entendu un passionné me dire que mon bac ne serait jamais stable sans le produit stability, de l'eau osmosé ect ect.

J'ai lu bien des choses à bien des endroits mais je crois que le hobby a tellement de façon de faire que c'est à chacun de choisir sa méthode... Je connais quelqu'un qui met je sais pas combien de produit inutile dans son bac, qui met encore des bactéries en bouteille alors que son bac a plus d'un an alors que je n'en met aucun et mes bacs se portent très bien. Comme bien des membres du forum, je préfère agir le plus naturellement possible, mais les écoles de pensées ne sont pas toute pareille.

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micheljq
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Re: Le cycle d'azote sans poissons, ni produits.

Message non lu par micheljq » 30 août 2013, 14:20

Allo,

Je suis un fan moi-même de plantedtank.net super site pour les fans de plantes aquatiques.

Mais pour les poissons ou le cycle de l'azote, je vois des choses bizarres sur ce site :?

Je suis souvent tombé sur ces genres de discussions où les gens se cassent la tête à démarrer leur cycle. Ca démarre tout seul, même pas besoin de mettre de l'ammoniaque ou des produits. Il y en a qui aiment se compliquer la vie.

J'ai souvent démarré mon bac en mettant de l'eau dedans, avec le filtre en circulation, le gravier, les décorations, et le cycle démarre.. Je fais ça depuis 25 ans.

Autre trucs pas compliqués, met une pincée de terre du jardin, mets un peu du liquide d'un filtre déjà en fonction, mets quelques flocons de bouffe, mets une plante aquatique, il y a des bactéries directement sur la plante, pour aider à démarrer le cycle pour te rassurer. De là à acheter des produits spécialisés, ou de l'ammoniaque, personellement je trouve que ça frise le ridicule.

L'eau du robinet n'est pas 100% dépourvue de bactéries, elle est potable mais pas stérilisée (elle contient des bactéries dénitrifiantes, comment penses-tu que la ville fait pour épurer les eaux? elle utilise elle aussi le cycle de l'azote au moins en partie), ni l'air non plus (où tes mains, même quelques minutes après être savonnées) d'ailleurs qui contient nombre de bactéries, où de spores de bactéries, spores de champignons, spores d'algues, etc.
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Re: Le cycle d'azote sans poissons, ni produits.

Message non lu par Slainte » 30 août 2013, 14:54

J'ai un peu la même expérience avec le forum. J'ai même suggéré à quelqu'un une fois de juste partir son bac et attendre. Il trouvait mon commentaire ridicule et même pas digne de discussion. Ça me dérange pas trop puisque je voulais aider et non prêcher pour ma paroisse. J'en suis rester relativement surpris tout de même :)
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Re: Le cycle d'azote sans poissons, ni produits.

Message non lu par goreburnelli » 30 août 2013, 15:36

Quand j'ai lancé mon 54 gallons en janvier dernier, j'avais posé des questions ici-même... Il ne se passait absolument rien. Le cycle ne voulait pas démarrer après plus de huit semaines... On me disait d'attendre... :evil: Ma patience s'amenuisait...

J'ai utilisé la méthode de l'ammoniaque liquide (Ammoniaque Old Country acheté chez Home Hardware) et... bingo! Le cycle s'est établi en moins de deux semaines. Selon les tenants de cette méthode, la colonie de bactéries est ainsi dès le départ plus grosse, permettant alors une introduction plus rapide de la population totale de poissons. Je confirme que cela semble être le cas. Je n'ai eu aucune perte de poisson depuis son lancement... Et mon cycle n'a jamais fluctué depuis.

Je ne trouve donc pas cette méthode bizarre! ;)

P.S. En passant, uriner dans son aquarium est totalement inutile. L'être humain ne rejette pas d'ammoniaque dans son urine.

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micheljq
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Re: Le cycle d'azote sans poissons, ni produits.

Message non lu par micheljq » 30 août 2013, 16:13

Le cycle pouvait bel et bien être démarré Goreburnelli, sans que tu t'en rendes compte. Tu ne voulais pas prendre de chances je suppose.
Dernière édition par micheljq le 30 août 2013, 16:22, édité 1 fois.
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Re: Le cycle d'azote sans poissons, ni produits.

Message non lu par Slainte » 30 août 2013, 16:18

Mon premier set up avec mon 33 g ressemble a ton experience. J ai testé tous les jours pendant un mois. J ai quand meme manqué des jours mais pas tant. Je n ai jamais vu le cycle passer mais apres 5 semaines j ai pris la chance d introduire des poissons et je n ai pas eu de montee de nitrites du tout alors j imagine que mon aqua s est cycler sans que je le vois!
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Re: Le cycle d'azote sans poissons, ni produits.

Message non lu par Cthulhu » 30 août 2013, 19:11

Un aquarium cyclé, ca veut juste dire qu'il y a assez de bactéries pour éliminer l'ammoniac aussi rapidement qu'il est produit par les poissons et autres bestioles. Si on ajoute trop de poissons d'un coup, soudainement l'aquarium n'est plus cyclé, il va y avoir une montée d'ammoniac puis nitrites jusqu'à ce que la population de bactéries grossisse pour être capable de traitre tout ca.

Mais on ne parle pas de n'importe quelles bactéries. Ce qu'on a besoin c'est les bactéries nitrifiantes : celles qui transforment l'ammoniac en nitrites, et celles qui transforment les nitrites en nitrates. Le genre de bactérie qu'on a sur nos mains ou dans l'air n'ont rien a voir.

Quand on part un aquarium il y a toujours un peu de bactéries nitrifiantes, mais vraiment pas assez pour éliminer l'ammoniac qui serait produit si on mettait des poissons. Il leur laisser le temps de se reproduire, mais pour ca elles ont besoin de manger. Donc pour que la colonie de bactéries puisse grossir, ca prend une source d'ammoniac.

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